Информбюро:

13.06.2012 15:44:34
gerbergear.com.ua


Архив Новостей >>>
RSS 2.0
Домен: http://quest.ua/ (владелец домена: dimitrix) Показать аватары
Модераторы форума: СЁЗЯ, dimitrix, Mia, Сэм, miklash, Fonarik.com
На страницу: 
1  <<  6  7  8  9  10  11  12  >>  13

QLiga "Дневник" (Этап Лиги Квеста 2018 в Харьковской области) (#89, 08.09.2018)

13.08.2018 17:33:06 / 257 сообщений / автор темы miklash .

Играем: Командами
Последовательность прохождения: Линейная
Авторы игры: Patrik, m0s, southpunker, Медведь, KyzЯ
Начало игры: 08.09.2018 9:00:00 (UTC +3)
Начало игры в вашей временной зоне:  (UTC )
Время окончания: 10.09.2018 9:00:00 (UTC +3)
Подтверждения принимаются до: 10.09.2018 9:00:00 (UTC +3)
Ограничение на игру: 17 команд
Участие:Заявки на участие приняты 
Подробнее об игре >>>
Капитан
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 17.09.2018 13:37:22 (UTC +3), dp.en.cx ]  
Добрый день, Кузя.


1.
KyzЯ: Авторы игры рассмотрели удовлетворение апелляции команды "Днепр" Кураторами с формулировкой:
Решение авторов по данному уровню основано на личном восприятии справедливости и не подкреплено действующими правилами квеста


Данная формулировка имеет оценочный характер, и не соответствует действительности.
Авторы игры при вынесении решения касательно ситуации, сложившейся с уровнем 44 руководствовались следующими правилами:
п. 4.5, п. 4.9, п. 4.11, а также правилами, оговоренными в тексте первого уровня игры,о которых было сообщено заранее в анонсе игры и с которыми согласились команды, подав заявку и приняв участие в игре, а именно:
- Если не проходит логический код, то, скорее всего, вы его неправильно разгадали – думайте еще. Если так случится и окажется, что в системе логический код был забит с ошибкой, после окончания игры (на финише) будет выполнен пересчет по времени введения верного логического кода.


Данное правило НЕ применимо в данной ситуации.
Потому что в правиле написано цитирую: "Если не проходит логический код". У нас же код прошел в систему.



2.
KyzЯ: Также авторы игры обращают внимание на пункт правил

4.12.4. Условия прохождения уровней и игры после завершения не могут быть изменены никем, в том числе и кураторами Лиги.

Условие прохождения уровня впервую очередь изменили Авторы данной игры - тем, что добавили возможность пройти по двум разным кодам.


Ввиду выше сказаного, получается Авторы игры хотят переложить свою ошибку на команду и кураторов лиги.
Авторы совершенно не собираются признать свою вину и принять решение кураторов.

Капитан
(
)
[ 17.09.2018 13:38:22 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
KyzЯ:
Будет создана закрытая группа, куда будут добавлены представители играющих команд, для проведения голосования, которое продлится до 21.09.2018 23:59, и по результатам которого будет принято то или иное решение.
Какие предполагаются опции для голосования? Я так сходу вижу следующий список:

А) начислить штраф до среднего времени
Б) не начислять штраф
В) начислить штраф команде Днепр в размере двух лет, за то что поднимают кучи говна ради того, чтобы насчитать себе 2,5 минуты не влияющие на их результат, тем самым отвлекая очень многих людей (авторов, кураторов, а теперь капитанов команд) от своих дел
Г) Владимир Путин
Д) против всех

По результатам опроса населения перед голосованием было замечено, что большинство склоняется в сторону варианта В, но считает, что выиграет вариант Г
Майор
(
)
Аттестат
[ 17.09.2018 13:58:31 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
pavel_sport: Добрый день, Кузя.
1.
Данное правило НЕ применимо в данной ситуации.
Потому что в правиле написано цитирую: "Если не проходит логический код". У нас же код прошел в систему.
Добрый.
1. Вы обратили своё внимание НЕ на ту часть правила, которым мы руководстовались, а именно:
Если так случится и окажется, что в системе логический код был забит с ошибкой, после окончания игры (на финише) будет выполнен пересчет по времени введения верного логического кода.
Ключевые слова тут - "в системе логический код был забит с ошибкой" и "пересчет по времени введения верного логического кода.


2. Уловие уровня Авторы игры не меняли ни после, ни во время игры. Этим условием, как подробно описано выше, является введение верного логического кода "на бк шу"(в вариациях). Авторы игры свою ошибку признают, именно поэтому были произведены пересчеты по уровню 44. То, в каком виде были произведены пересчеты - регламентировано правилами проекта, что также подробно описано выше.


Перекладывать чью либо отвественность на Кураторов авторы игры не собирались ни в коей мере, тем более ввиду регулярных спорных ситуаций, возникающих от игры к игре при участии Кураторов. То, что Кураторы теперь принимают участие в послеигровых решениях - результат действий команды "Днепр", а именно подачи апелляции на решения авторов игры. Лично для меня выглядит странным факт упрекания авторов в замешивании Кураторов от команды, которая Кураторов и призвала.
Организатор
(
)
[ 17.09.2018 14:03:49 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  


KyzЯ:
призывает созвать совет Капитанов.

Призывай *SMILE*

При рассмотрении апелляций, кураторы смотрят на существующие правила и на ситуацию, а не на те абстрактые формулировки, типа "руководствуясь логикой, здравым смыслом и идеологией справедливости." ,которые добавляют авторы в задания. Так как логика, здравый смысл и идеология справедливости у каждого своя.

Да, подобная ситуация детально не расписана в правилах, но, есть всеми вами и нами любимое правило:
3.3.7. С тем, что возможные ошибки на сайте, а равно как и ошибки в вопросах/заданиях также являются неотъемлемой частью игры.
Ну а главное - , есть рекомендация к авторам к пункту 4.12.6.

(Рекомендуется не изменять код, а добавлять вариант ответа)

Одной из функций которой и есть избежание таких ситуаций.

То есть добавляется верный ответ, но в системе остается и учитывается тот, который был там изначально.

По факту имеем, что команда Днепр, воспользовалась своим правом на проверку вариантов, ручной перебор, удачу, (называйте как хотите) с позволением авторов - не более 3 попытки в 5 минут, и попала в ошибочный ответ, который залили авторы игры и который надо учитывать. Конечно же, пересчитав время тем, кто раньше него вбил верный.

Капитан
Мальчик
(
1 место в сезоне 2013-2014.III место в Открытом Кубке по квесту QMIR9, II место на Турнире Сильнейших 2017, III место на QMIR7, I место в сезоне 2013-2014 и Турнире Сильнейших - 2014
 Золотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 17.09.2018 14:19:02 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
Сэм:


KyzЯ:
призывает созвать совет Капитанов.

Призывай *SMILE*

При рассмотрении апелляций, кураторы смотрят на существующие правила и на ситуацию, а не на те абстрактые формулировки, типа "руководствуясь логикой, здравым смыслом и идеологией справедливости." ,которые добавляют авторы в задания. Так как логика, здравый смысл и идеология справедливости у каждого своя.

Да, подобная ситуация детально не расписана в правилах, но, есть всеми вами и нами любимое правило:
3.3.7. С тем, что возможные ошибки на сайте, а равно как и ошибки в вопросах/заданиях также являются неотъемлемой частью игры.
Ну а главное - , есть рекомендация к авторам к пункту 4.12.6.

(Рекомендуется не изменять код, а добавлять вариант ответа)

Одной из функций которой и есть избежание таких ситуаций.

То есть добавляется верный ответ, но в системе остается и учитывается тот, который был там изначально.

По факту имеем, что команда Днепр, воспользовалась своим правом на проверку вариантов, ручной перебор, удачу, (называйте как хотите) с позволением авторов - не более 3 попытки в 5 минут, и попала в ошибочный ответ, который залили авторы игры и который надо учитывать. Конечно же, пересчитав время тем, кто раньше него вбил верный.

Где в пункте 3.3.7 написано что ошибка в ответе является частью игры?

(Рекомендуется не изменять код, а добавлять вариант ответа)
Вообще из контекста вырвано. Эта рекомендация для уровней с несколькими кодами прохождения.

В случае если данный код был введён не последним (в случае, когда на уровне несколько кодов), то компенсация команде не начисляется. Данное правило не распространяется на неявные коды, например картинки, звуки и т.д. (Рекомендуется не изменять код, а добавлять вариант ответа)

Хороши Кураторы Лиги))


Капитан
Мальчик
(
1 место в сезоне 2013-2014.III место в Открытом Кубке по квесту QMIR9, II место на Турнире Сильнейших 2017, III место на QMIR7, I место в сезоне 2013-2014 и Турнире Сильнейших - 2014
 Золотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 17.09.2018 14:21:03 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
Согласно тому же пункту:
4.12.6. В случае ошибки в Кодах задания, которые необходимы для прохождения уровня, что повлекло за собой нарушение принципа равенства условий, организаторами может быть принято следующее решение:

При ошибке в полевом коде прохождения уровня компенсируется время с момента ввода верного (написанного/задуманного на уровне) кода, до времени прохождения командой уровня, или получения командой подсказки, если без этой подсказки продолжение прохождения уровня было невозможно.


Почему неверный код Днепра нужно засчитать как верный?
Автор игр
Мальчик
(
ЧЮГ-2011III место в сезоне Лиги Квеста 2016, III место в сезоне Лиги Квеста 2012
 Золотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 17.09.2018 14:33:16 (UTC +3), censored.en.cx ]  
почему бы авторам и кураторам не решить все вопросы между собой? это же таким цирком со стороны смотрится?
Сержант
Мальчик
(
WDG
победа в сезоне Победители Турнира Сильнейших 2016, Победители QMIR7, II место в Сезоне 2013-2014
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
[ 17.09.2018 14:37:48 (UTC +3), kiev.quest.ua ]  
kalaw:

Какие предполагаются опции для голосования? Я так сходу вижу следующий список:

А) начислить штраф до среднего времени
Б) не начислять штраф
В) начислить штраф команде Днепр в размере двух лет, за то что поднимают кучи говна ради того, чтобы насчитать себе 2,5 минуты не влияющие на их результат, тем самым отвлекая очень многих людей (авторов, кураторов, а теперь капитанов команд) от своих дел
Г) Владимир Путин
Д) против всех

По результатам опроса населения перед голосованием было замечено, что большинство склоняется в сторону варианта В, но считает, что выиграет вариант Г
За ВГ!
Капитан
Мальчик
(
1 место в сезоне 2013-2014.III место в Открытом Кубке по квесту QMIR9, II место на Турнире Сильнейших 2017, III место на QMIR7, I место в сезоне 2013-2014 и Турнире Сильнейших - 2014
 Золотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 17.09.2018 14:38:20 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
Мамонтенок: почему бы авторам и кураторам не решить все вопросы между собой? это же таким цирком со стороны смотрится?
Такой нынче Quest.ua, Олежка. Игры давно уже на второй план отошли. Нужно больше сюра и драмы
Организатор
(
)
[ 17.09.2018 19:46:47 (UTC +3), kiev.quest.ua ]  
Quest.ua такой, каким его делаете вы!
Я не хотел сюда лезть, потому как давно уже знаю, какое вы кубло ядовитых змей и слизней. Обычный баг, со своим собственным проёбом, превратить в «драму» и буквоедство - done! Кто ошибся - игроки или авторы? Как по мне, вопрос очевиден - авторы! Кто-то не согласен с этим? И вместо того, чтобы признать и извиниться, устроили показательные казни. Эгей, любители под себя правила переделать? Как там закрытый срвет капитанов?)) Нормально заходит? Вы же свято уверены, что именно в кулуарах надо принимать решения? Давайте, топите игру! А ты, Мамонт, говоришь, что это похоже на цирк... да, это и есть цирк, причем плохой, неинтересный и несмешной! Авторы игры и не собирались решить вопрос с кураторами, они им просто не нужны. Им нужны прецеденты их «справедливых» решений!
Ну, продолжайте-продолжайте, Капитаны команд, которые уже принимают участие в этом, помните, что этот фарс может случиться и не на вашей стороне!
А ведь Миклаш прав.
Подполковник
 m0s
(
WDG
победа в сезоне Победители Турнира Сильнейших 2016, Победители QMIR7, II место в Сезоне 2013-2014
 Золотой Орден I степениОрден III степениОрден III степениОрден III степениОрден II степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 17.09.2018 20:13:00 (UTC +3), kharkov.quest.ua ]  
Плитак: А ведь Миклаш прав.
Мальчик, не путайся под ногами, когда взрослые разговаривают.
m0s:
Плитак: А ведь Миклаш прав.
Мальчик, не путайся под ногами, когда взрослые разговаривают.
И у тебя забыл спросить. Извини.
Капитан
Мальчик
(
1 место в сезоне 2013-2014.III место в Открытом Кубке по квесту QMIR9, II место на Турнире Сильнейших 2017, III место на QMIR7, I место в сезоне 2013-2014 и Турнире Сильнейших - 2014
 Золотой Орден I степениОрден II степени
)
Аттестат
[ 17.09.2018 21:26:12 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
miklash: Quest.ua такой, каким его делаете вы!
Я не хотел сюда лезть, потому как давно уже знаю, какое вы кубло ядовитых змей и слизней. Обычный баг, со своим собственным проёбом, превратить в «драму» и буквоедство - done! Кто ошибся - игроки или авторы? Как по мне, вопрос очевиден - авторы! Кто-то не согласен с этим? И вместо того, чтобы признать и извиниться, устроили показательные казни. Эгей, любители под себя правила переделать? Как там закрытый срвет капитанов?)) Нормально заходит? Вы же свято уверены, что именно в кулуарах надо принимать решения? Давайте, топите игру! А ты, Мамонт, говоришь, что это похоже на цирк... да, это и есть цирк, причем плохой, неинтересный и несмешной! Авторы игры и не собирались решить вопрос с кураторами, они им просто не нужны. Им нужны прецеденты их «справедливых» решений!
Ну, продолжайте-продолжайте, Капитаны команд, которые уже принимают участие в этом, помните, что этот фарс может случиться и не на вашей стороне!
Что за дичь?
О чем ты вообще?
Наш проеб мы признали и произвели пересчет.
В драму все это превратили не мы. Мы уже давно для себя закрыли тему.
И в чем мы казнь устроили? В том что начислили команде среднее время потому что не смогли определить точное время прохождения? Тут скорее показательная казнь авторов и так удачно подвернувшаяся апелляция)
Касательно совета капитанов ты тоже не прав, на сколько мне известно он еще не собран. Я уверен что ребята которые этим занимаются обязательно позовут все стороны конфликта, исходя из соображений справедливости ;)
А вот в следующем своем выражении ты абсолютно прав - мы не собирались решать вопросы с кураторами. Потому что все к чему кураторы прикасаются, как раз в этот цирк и превращается. И слово "прецедент", между прочим, появилось во всей этой ситуации только в апелляции команды Днепр, и даже выделено жирненьким. Той самой апелляции которую вы решили удовлетворить.
Ты обращаешься к Капитанам, а я обращусь к авторам лучше - уважаемые будущие авторы игр, когда будете писать свои игры, учтите что нужно быть в милости у кураторов. А, если вы в немилости то, кураторы вообще не разбираясь в Вашей игре и полностью наплевав на Ваш труд, просто возьмут и устроят вам показательную казнь использовав при этом любую возможность, трактуя по своему и вырывая из контекста очень уж размытые правила Quest.ua заточенные под тысячи разных трактовок.

П.с. Максим, можешь обзывать меня как хочешь, на этом я для себя считаю ситуацию закрытой. Я знал что нельзя было писать эту игру потому что ожидал от Вас нечто подобное после ситуации в Одессе. Но ребята сказали что отменять нельзя потому что это не по пацански. В итоге - имеем то что имеем.

п.п.с. Всем остальным кто участвовал или проходил мимо всего этого дерьмища - я старался быть вежливым, возможно это не очень получилось. Если я лично Вас чем то обидел - напишите мне в личку, я извинюсь. Даже пкублично если требуется.

Всем мир и удачи Вам в Ваших начинаниях в этом прекрасном мире приключений под названием Quest.ua
Старший лейтенант
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 17.09.2018 22:26:50 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
Мы не играли год! И собрались просто вспомнить что такое квест и наша команда, без штаба и подготовки)))

Я не читал форум с момента игры и сегодня ради удовольствие прочитал это веселье, квест - тот же, ничего не поменялось))))

Прочитав форум все подозревают что команде "Днепр" кто-то "слил" код или они как-то по другому его получили, ( но никто явно это не пишет), потому что вбить неправильный код с первого раза это реально на грани фантастики!

Кураторы тоже позабавили))) Если я не ошибаюсь раньше роль кураторов была в слежке написание игры, проверкой кодов и так далее. На данный момент никто из кураторов не имел отношение к игре, но тем не менее они отменяют решение авторов, хотя по факту это и их баг тоже....

А по игре АВТОРЫ - вы красавчики! Спасибо Вам что вы готовы писать еще такие игры. Я представляю сколько сил ушло на написание такой игры! И спасибо что еще у кого-то хвтает сил и желания писать игры такого формата! пишите еще и мы обязательно приедим поиграть!
Старший сержант
 dio
(
)
[ 17.09.2018 22:33:23 (UTC +3), kiev.quest.ua ]  
Привет.
Я (к сожалению) не сыграл в эту игру. Зато могу предложить трезвый взгляд со стороны по обсуждаемой ситуации.

Мне кажется, авторам нужно поубавить спесь и сделать шаг назад, проявив мудрость и уважение к команде, которая честно играла в их игру, а также к институту кураторства как к единственному механизму отменить возможные сумасбродные решения будущих организаторов. Невзирая на ваше личное отношение к кому-либо из кураторов.

Вы сделали качественную игру, и у многих она оставила хорошее послевкусие. Не стоит портить его подобного рода разборками. У каждой из сторон есть своя четкая позиция. И каждая справедливо считает свою позицию верной. Как раз для такой ситуации и нужны кураторы. )

Если авторов мой призыв не остановит, обращаюсь к капитанам игравших команд. Попробуйте в спорном вопросе действовать не тактически (тем более любое решение НИКАК не влияет на итоговую статистику), а стратегически (подумайте о возможных последствиях, если создать прецедент игнорирования решения кураторов). Игнорьте совет капитанов или примите на нем решение кураторов.

Спасибо за внимание. До скорой встречи на ТС ;)
Майор
(
)
Аттестат
[ 24.09.2018 19:10:17 (UTC +3), kharkov.en.cx ]  
Добрый день всем!
Прежде всего прошу прощения за задержку в объявлении результатов голосования.

По результатам сбора капитанов решение
Командам, вводившим в систему код "на бк шу" (в вариациях)" компенсировать время от ввода кода до закрытия уровня, при этом команде "Днепр" начислить среднее время прохождения на уровне.
считается принятым.

Так как все временные начисления командам уже сделаны - игра считается окончательно закрытой.
До новых встреч!
На страницу: 
1  <<  6  7  8  9  10  11  12  >>  13
15.10.2018 16:56:09
(UTC +3)

quest.su